Panorama des médias russes

Source: RIA-Novosti

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Posted on by Alexandre Latsa in Articles en francais, Désinformation, Medias, Без рубрики 25 Comments

25 Responses to Panorama des médias russes

  1. ventus borealis

    En ce qui concerne Novaïa Gazeta, il serait bien de préciser que Mikhaïl Gorbatchev et Alexandre Lebedev en sont actionnaires minoritaires avec 49% des actions. Ceci expliquerait la tendance pro-occidentale du journal.

    Je voudrais rebondir sur l’article de Marie-Mendras évoqué dans votre blog. «…le traitement du web est relativement libre en Russie, ce qui contraste curieusement avec le contrôle très étroit exercé sur les médias audiovisuels et la presse écrite.» http://www.alexandrelatsa.ru/2010/03/la-liberte-de-net-et-la-russie.html
    Je n’ai jamais eu l’impression que la presse écrite était très surveillée. Rappelons que le groupe Kommersant appartenait à Berezovski jusqu’en 2006. Novaïa Gazeta tire à plus de 500 000 exemplaires (d’après http://www.smi.ru/sources/16/).
    Lev Goudkov, directeur du centre Levada, dans un article critique sur Vladimir Poutine, dit : « Le contrôle des médias est en ce moment fonction de l’audimat : il est fort sur la télévision, faible sur la presse écrite et encore inexistant sur Internet. » (Надзор за СМИ сегодня различен в зависимости от объема их аудитории –он жесткий на ТВ, слабый – в печатных средствах информации, и пока еще отсутствует в Интернете.) http://www.levada.ru/press/2009121600.html

     
  2. Revizor

    La presse écrite est en effet très libre en général. Je signale par exemple aux amateurs московский комсомолец (мк), journal populaire et pour ce que j’ai pu en lire d’une qualité et d’une liberté de ton tout à fait remarquables.

    Par contre la télé… Il faut avoir été sacrément entrainé aux dénis de réalité et aux bobards les plus monstrueux (type énormités que nous sort de temps à autre notre cher Dissonance — souvent d’ailleurs c’est très exactement la même chose) pour pouvoir regarder calmement первый канал ou россия 24

     
  3. Alexandre LATSA

    …bobards les plus monstrueux (type énormités que nous sort de temps à autre notre cher Dissonance….

    Vous avez des exemples cher Ad. ?

     
  4. ventus borealis

    Oui, donnez vos exemples de bobards.

    En tout cas, la référence au Московский комсомолец nous permet de vous situer politiquement. Ce journal est dans le collimateur du centre Sova (trop pro-occidental à vos yeux ?) pour son langage haineux.

     
  5. Sclavus

    « Il faut avoir été sacrément entrainé aux dénis de réalité et aux bobards les plus monstrueux (type énormités que nous sort de temps à autre notre cher Dissonance — souvent d’ailleurs c’est très exactement la même chose) pour pouvoir regarder calmement первый канал ou россия 24 »
    La lopette est de retour… Et elle réclame encore son dû ; c’est-à-dire un abandon pur et simple par l’exécutif de la fédération russe de la totalité des médias de masse de leur société, au profit des officines propagandisto-humanitaires occidentales relevant des services secrets britanniques, étatsuniens et français.
    Vous prenez vraiment les gens pour des demeurés.
    Faites de doux rêves droitsdhommistes.

     
  6. Revizor

    J’ai effectivement dit que ce blog contenait des dénis de réalité et quelques gros bobards. Je croyais qu’on allait sourire gentiment et répondre «bon d’accord effectivement là, là et là j’ai peut-être un peu chargé…». Pas du tout! Je lis maintenant qu’on me demande des exemples… J’avoue être bien embarrassé ! Un peu dans la situation de quelqu’un à qui, marchant en pleine forêt, on demanderait: «Dis donc petite crapule! Tu nous dis qu’il y a des arbres ici… t’es pas honteux! montre nous en un pour voir ». « C’est ça ! montre nous un arbre … espion ! » reprend le cœur des supporters (eux aussi en pleine forêt).

    Dois-je vraiment m’exécuter ? J’hésite… Ca a l’air quand même un peu simple, un arbre en pleine forêt. Enfin j’y vais quand même, ça les aidera peut-être un peu. On sait jamais…

    Je passe rapidement sur les 3 derniers mois(en laissant volontairement quelque beaux sequoias) et :

    •les élucubrations mimées d’Ahmadinejad sur la Lybie avec une ouverture en pleine fanfare : normalisation de la Lybie = choix entre Coca et Pepsi (le 22 décembre)
    •l’authentique fan de Staline qui fait «des analyses très éclairantes pour comprendre ce qui se passe actuellement dans le monde » (le 17 décembre),
    •l’émission qui « décrypte la connexion américaine derrière les mouvements d’agitations de rue » et qui montre en fait un reportage quasi-exclusivement consacré à la Serbie et dont le seul lien avec les «agitations de rue » réside dans l’affirmation d’ouverture du présentateur («мое мнение…») (le 19 décembre)
    •la nouvelle inter-planétaire des « locaux » (?!), représentant la Russie qui s’indigne contre l’ingérence étrangère devant le parlement européen (50 personnes !!) (le 15 décembre),
    • les chutes de 18 points aux élections législatives que seuls des médias archi-manipulés comme Reuter osent appeler «une déconvenue» (le 5 décembre)
    • la puissance de feu incroyable des polono-prométhéens que les américains ont maintenant bien récupérés pour mettre à genoux la Russie douce comme un petit agneau tétant sa mère (le 5 décembre)
    • les comptages forcenés des manifs qui reprennent sans sourciller et systématiquement les chiffres de la police (comme c’est bizarre !) et d’ailleurs, soit dit en passant, vive la police et sus aux espions-buveurs-de sang orangistes (tout au long des mois de décembre et de janvier)

     
  7. Revizor

    (suite des exemples…)

    Puis il y a maintenant cette fameuse histoire de la vidéo censurée par Youtube (lire en fait « le Département d’Etat »…) à 550 000 vues… Bon, la vidéo on peut toujours la voir sur Youtube (cherchez Россия без Путина Welcome to hell*) , elle est maintenant soumise à une limite d’age -ce qui ne parait pas aberrant vu le niveau de propagande du chef d’œuvre : pas de censure du tout donc … ouf ! Le nombre de vues affiché est de 12 500 et elle a cartonné à 1000 / 2000 vues par jour – beaucoup moins maintenant (notre ami Sculus a du se la passer en boucle). Bizarre pour un truc qui a fait 550 mille vues début février… Alors attention je ne peux pas monter qu’elle n’a jamais fait ces fameuses 550 milles vues (« oh le minable ! » reprennent en cœur les supporters en plein tronçonnage de baobab) effectivement c’est quasiment impossible à prouver… Enfin, je dis juste qu’avant de reprendre un truc aussi complètement extraordinaire, il est quand même plutôt sain de se poser quelques petites questions…

    Je ne ferai que très peu de commentaires sur l’affirmation d’un lien (???) entre l’énorme censure politique de la vidéo précédente avec le copier-coller du sieur Markine qui affirme (accrochez-vous bien c’est du lourd…) que les vidéos de fraudes du 4 décembre sont «des trucages diffusés depuis un serveur américain «. Bon… quel serveur ? combien de videos ? comment ? c’est quoi ces trucages ? tout ça on s’en fout complètement, ça n’a d’ailleurs aucune importante ce qui compte c’est la belle affirmation d’un vague fonctionnaire un peu zélé.
    Le reportage sur le train et les skateurs de Petrozavodsk (même si certains supporters, cette fois complètement perdus en pleine brousse, éblouis par la lumière du jour et visiblement bien atteints y ont vu une manifestation de plus de l’insupportable impérialisme culturel américain!! ) j’ai bien aimé ;-) .

    *A ce propos je signale le très bon roman d’anticipation de Philip K. Dick « Le Maitre du Haut Château » (mais dis-donc… c’est un auteur américain !! tu es vraiment un incorrigible suppôt américano-géorgien de la pire engeance reprennent en cœur les supporters avançant au coupe-coupe en pleine forêt vierge) qui imagine un monde où les puissances de l’Axe auraient gagné la guerre et la culture américaine dominée ; enfin, rien à voir bien sûr avec la sous-merde dont nous parlons et dont je doute qu’elle ait pu faire perdre 1s à un seul stagiaire du Département d’Etat.

     
  8. Anonymous

    Sclavus, pourtquoi tant de haine et ces insultes?! C’est vrai qu’en Russie, la tele federale est sous controle, comme en France d’ailleurs. Il y a une difference entre Rossia 1, qui reste suffisemment objective, et Pervy Kanal qui met allegrement dans le meme sac printemps arabe, revolution orange et bombardement de la Serbie en 1999, interviews de Thierry Meyssan et d’un general serbe a l’appui ( cf. journal de Tolstoi de dimance dernier). Un grand moment de television!

    Didier

     
  9. Alexandre LATSA

    Didier si je puis me permettre

    «printemps arabe, revolution orange et bombardement de la Serbie en 1999″ sont les facettes d’une seule et meme politique exterieure, menee avec les memes outils, lire a ce sujet mes articles sur ce blog intitules «bataille pour l’orient», il y en a 4…

     
  10. Anonymous

    Bien sur que la politique exterieure americaine a pour objectif — entre autres — d’installer au pouvoir des regimes favorables a la maison blanche. La Russie ne fait pas autre chose ( voir les activites de Mme Narotchnitskaia, tout a fait honorables au demeurant), et la France, le Royaume-Uni, l’Allemagne, la Chine aussi.C’est normal, ca s’appelle la diplomatie d’influence, et ca se fait d’ailleurs de facon relativement transparente, meme si bien sur ca s’accompagne toujours du travail des services secrets pour placer leurs hommes, mais la encore, tout le monde essaye de le faire.

    On peut se demander pourquoi les Americains parviennent plus ou moins a leurs fins et pas les Russes ou les Chinois: il y a evidemment la question des moyens, mais ca n’explique pas tout. Ce que promeuvent les Americains, allez savoir pourquoi, seduit davantage la rue serbe et arabe. Pourquoi?

    - parce que la jeunesse serbe en a eu asse de l’isolement dans lequel la politique de Milosevic l’a maintenue durant les annees 90, alors que tous les anciens pays communistes decouvraient lors de cette decennie la liberte;

    - parce que les Ukrainiens n’ont pas supporte le trucage des elections de 2004. Si le travail de sape des cercles de Washington avait ete bien fait, Yanoukovitch ne serait pas revenu au pouvoir dans l’indifference generale en 2009;

    - parce que les Georgiens, eux aussi, en ont eu assez d’un regime corrompu et inefficace. Je ne sais pas ce que Saakachvili a reussi, je n’ai d’ailleurs aucune espece de sympathie pour ce type qui n’a de democrate que le nom, mais il a su capitaliser le mecontentement populaire pour arriver au pouvoir. Les Etats-Unis ont -ils vole au secours de la Georgie en 2008? Non, car ils ne sont pas prets a sacrifier l’equilibre mondial pour un pays de si peu d’importance, l’essentiel pour eux est d’avoir un pied au Caucase pour surveiller ce qui s’y passe.

    - le projet de grand moyen orient ne visait pas a «remodeler la carte de la region», mais a y promouvoir les ideaux democratiques americains. Avec une certaine naivete d’ailleurs, puisque cette initiative s’est soldee par un echec. Encore une fois, il faudra qu’on m’explique l’interet pour les Americains de voir les Freres musulmans arriver au pouvoir en Egype a la place de Moubarak, qui faisait tout ce qu’ils voulaient!

    S’il suffisait de quelques millions de dollars de bourses d’etudes et de seminaires pour declencher des revolutions, ca se saurait et il y en aurait plus. Tous ces changements se sont produits dans des pays dont le systeme politique etait a bout de souffle. Le fait qu’on retrouve le poing leve d’Otpor sur tous les sites internet de ces mouvements ne parait pas etre une preuve suffisante de l’existence d’un complot mondial orchestre par Washington.

    La verite est que la Russie, ou du moins ses elites, souffre toujours d’un complexe obsidionnal qui la pousse toujours a rejeter sur l’etranger (sur les Etats-Unis, en clair) ses problemes. Ceux-ci sont en grande partie interieurs, la verite est que la classe moyenne russe estime aujourd’hui avoir droit a un cadre de vie et a des services publics de meme qualite que dans les pays occidentaux. On ne peut pas lui donner tort quand on voit la degradation progressive du systeme educatif et hospitalier. Et les maladroites references du pouvoir aux revolutions arabes sur le mode «ca n’arrivera pas chez nous» ne trahissent que le manque de confiance en elle de l’elite politique russe. La Russie n’est pas la Libye ou la Tunisie, mais un pays aux fondamentaux economiques et sociaux beaucoup plus solides, mais qui visiblement manque de confiance en elle. Cameron a-t-il utilise la meme expression lors des emeutes en Angleterre l’ete dernier, par exemple? Non, car en depit de ses difficultes actuelles, le Royaume-Uni a confiance dans ses capacites a sortir de la crise.

    Didier

     
  11. Sclavus

    Didier,
    Aucune haine ; du mépris par contre, oui ; je qualifie de lopette une personne qui se comporte comme telle.
    Car comment appeler autrement quelqu’un qui expose sa mauvaise foi comme si c’était la vérité révélée ?
    D’après vous, le gouvernement russe devrait abandonner tous les outils du pouvoir aux droitdhommistes, se mettre un bonnet d’âne sur la tête et crier aux sieurs de Goldman Shark : « voilà les clefs du pays ; voilà les fesses du peuple ; faites d’eux ce que bon vous semble ». Dans ce cas ils gagneraient votre bienveillance… et la mort dans le ruisseau peu de temps après.
    Avant de juger les incohérences des médias russes proches du pouvoir politique, occupez-vous plutôt de vos propres incohérences et des manipulations criminelles de vos propres médias de masse ;
    la paille et la poutre.
    L’idéologie Kouchnérienne n’est qu’une facette d’ultime stade d’impérialisme.

     
  12. Anonymous

    Sclavus,

    J’ai tendance a penser que ceux qui manient l’insulte sont ceux qui n’ont pas d’arguments a opposer. D’apres moi, le pouvoir russe ne devrait pas marcher dans des theories du complot fumeuses ( qui peut serieusement croire que quelques ONG, fussent-elles financees par Washington, puissent destabiliser une puissance nuclaire membre du conseil de securite de l’ONU?), ne devrait pas truquer les elections (Poutine n’a pas besoin de ca pour gagner) et conduire les reformes necessaires pour achever le redressement du pays. Dans un pays comme la Russie, a la population eduquee et bien formee, ca passe par plus de democratie et d’etat de droit: plus de concurrence politique, elections des gouverneurs, justice digne de ce nom ( vous avez deja assiste a des proces ici? moi oui, je parle en connaissance de cause, c’est pas glorieux), respect du droit de la propriete. Ca m’enerve de voir la tele mettre systematiquement sur le dos des comploteurs occidentaux les manifestations ou les revolutions du printemps arabe sans la moindre argumentation. Je ne demande qu’a etre convaincu, mais je ne trouve pas chez vous le moindre argument valable, tout juste de l’invective et des declamations. Pas suffisant pour me persuader!

    Didier

     
  13. Sclavus

    Didier,
    Tu peux aller vendre ton angélisme de bas étage à quelqu’un d’autre.
    « Qui peut sérieusement croire que quelques ONG, fussent-elles financées par Washington… ?
    Moi d’abord ; et toute personne lucide ensuite ; et pourquoi ?
    Parce que cela a déjà été fait ; et plein de fois. La dernière en datte c’est au mois de Décembre.
    Et parce que cela vous le faites – je dis vous car d’après tes propos tu fais partie de ceux-là – partout dans le monde.
    Il n y pas un seul pays dans le monde, qui par sa position géostratégique, ou ayant quelques ressources, qui puissent émoustiller vos papilles prédatrices, où vous n’avez pas encore dans le passé volé, manipulé, assassiné.
    C’est une constante géopolitique ; et Noam Chomsky l’énumère magnifiquement dans son livre « L’an 501, la conquête continue ».
    Inutile de faire ton BHL en disant que Poutine a truqué les élections ; les seuls truquages qui ont eu lieu en Russie en Décembre, ce sont les vôtres ; vous guetter la moindre occasion pour déstabiliser ce pays.
    Dis moi pourquoi ce fameux site qui a prétexté le trucage (et créé le buzz) a disparu deux jours après ?
    Et chasse-toi de la tête que vouloir te persuader fait partie de mes ambitions.
    La Russie a été au bord du précipice à cause des « démocrates » candides de ton espèce.
    Votre justice démocratique, tu sais comment on la nomme à la Réunion ?
    « La justice maquereau ».
    Donc avant d’embobiner les Russes vas plutôt parler avec les Réunionnais des raisons de ce nom.
    Si « ça t’énerve.. » ça ne vaut pas dire que ce n’est pas vrai.
    En faite la chose est simple, vous voulez contrôler un monde en contrôlant le discours, alors que vous n’avez plus aucun élément réel et tangible pour incarner cette autorité que vous avez usurpé pendant cinq siècles derniers.
    Démocratie ? Y a qu’à vous observer chier dessus quand elle vous dérange : Lorsque démos rejette la constitution européenne vous l’imposer quand même ; et sans parler de nombre des lidders démocratiquement élus à travers le monde qui ont fini par la mort violent pour une simple raison – ils dérangeaient vos intérêts.
    Droits de l’homme ? Vas demander à un Gaulois habitant les Tarterets (ou une autre citée hexagonale à forte population maghrébine) ce qu’il en pense. Et sans parler des Serbes de Kosovo ; de Palestiniens dans leur pays etc.
    Les institutions ?
    Lesquelles ? Celles qui gèrent Clearstream et autres magouilles ?
    Celles qui garantissent l’objectivité de l’enquête gouvernementale sur les attentats de 11/09 ?
    Avec les gens comme toi mon ambition n’est pas de vous convaincre mais de faire comme avec un chat ; lui mettre le museau dans son truc ; afin qu’il comprenne par l’odeur et la consistance.

     
  14. Anonymous

    Sclavus,

    Essayons d’argumenter sans haine et sans invectives:

    - sur les elections en Russie, je vous renvoie au rapport de l’OSCE, tres equilibre (je vous fais grace de celui du Conseil de l’Europe que vous trouverez sans doute trop radical): http://www.osce.org/odihr/86959

    - la Russie n’a jamais ete au bord du precipice, mais elle a connu une difficile transition vers l’economie de marche apres l’effondrement de l’URSS: un pays ou 30 pour cent du PIB est consacre a l’armee ne peut que s’ecrouler economiquement, c’est d’ailleurs les raisons des difficultes americaines actuelles. Les Americains ont sans doute precipite la chute de l’URSS en jouant sur le prix du petrole, mais c’etait la guerre froide et ils n’avaient pas de raison de faire de cadeaux aux Russes.

    - je ne vois pas quelle autorite le monde occidental a usurpe ces cinq derniers siecles: il a juste domine le monde de 1815 a aujourd’hui (ou plutot a avant-hier), avec des methodes plutot barbares au debut (colonisation, ingerence) plus raffinees ensuite (domination economique). C’est critiquable sur le plan moral, mais la morale et les relations iternationales ne vont pas tres bien ensembles.

    - ou voyez-vous l’intervention de l’etranger au mois de decembre? C’est la CIA qui a paye les mainfestants de la Bolotnaia Plochad, peut-etre?

    - je ne vois pas tres bien ce que les habitants des Tarterets ou du Kosovo viennent faire ici. Mais parlons-en: l’existence des cites prouve qu’en France aussi, l’etat de droit a des progres a faire. Quant au Kosovo, je rappelle que la region est peuplee a 90 pour cent d’Albanais, et que ceux-ci sont majoritaires depuis au moins le XIXe siecle. Si on leur avait accorde un semblant d’autonomie et developpe la province, on n’en serait pas la aujourd’hui.

    - Sur Clearstream la encore ca montre que rien n’est parfait chez nous. Mais voir Alain Carignon en prison dans les annees 90, Chirac et Juppe condamne dans l’affaire des HLM de Paris et Eric Woerth mis en examen montre que la justice peut faire son travail chez nous, des lors que le juge ne se laisse pas apater par une promotion par la Chancellerie. Je ne suis pas sur qu’en Russie de telles affaires soient possibles. Peut-etre que les ministres sont ici particulierement honnetes?

     
  15. Sclavus

    Je n’ai jamais voulu parler de la guerre froide ; à la guerre comme à la guerre, il était tout à fait normal que les USA fassent ce qu’ils on fait ; ce n’est que de la cohérence et je n’ai rien à redire.
    Par contre depuis 1989, sous couvert de transition – qui en fait n’a été rien d’autre qu’un pillage éhonté – vous avez tout fait pour détruire ce pays : L’effondrement d’espérance de vie, division du PIB par deux, corruption criminelle et surtout, surtout infiltration de toutes les institutions dans un seul but : Dépôt de bilan.
    Vous l’avez fait car c’était le seul pays qui par sa technologie militaire était en mesure de représenter un obstacle à vos ambition impériales absolues.
    Vous l’avez fait également car par sa superficie et sa richesse en matières stratégiques – sur lesquelles vous avez presque réussi à mettre votre serre prédatrice via les oligarques démocratiques – il représentait le bol d’oxygène pouvant vous éviter votre propre chute.
    Car il est inutile de se voiler la face : Le modèle capitaliste actuel n’a aucun avenir ; et cela vous en êtes conscients.
    Seulement, comme tout drogué, vous vous dites – et vous passer votre temps à vouloir le dire à votre opinion publique et plus largement à tous les humains que vous parvenez à manipuler via vos outils de propagande – qu’au prochain coup vous allez vous refaire.
    Peine perdue ; un système qui tourne à perte bien que disposant (CAD se nourrissant du sang, de larmes et de la sueur) des ¾ des ressources planétaires, n’a aucun avenir.
    Absolument aucun ; pour que le modèle américain soit vivable il faudra 16 planètes terres.
    Débrouillez-vous pour les fabriquer et ça ira peut être.
    Un modèle où l’économie virtuelle représente la valeur de la réelle multiplié par X n’a pas d’autres solutions que celle que vous appliquez depuis 1989 : Prédation ; incessante et éhontée ; prédation toujours plus grande.
    Quant à ton constat selon lequel « la morale et les relations internationales ne vont pas très bien ensembles » ; il ne m’étonne pas.
    C’est justement parce que vous voyez les choses comme ça que vous vous comporterez de la sorte.
    Sur le Kosovo tu manifeste à nouveau ta brillante connaissance historique potassée sans doute via les plateaux-télé de BHL, Gluksman ou Dany le rouge.
    Je ne vais pas te faire un exposé sur la Yougoslavie communiste ; renseignes-toi.
    Sur les méthodes de la CIA non plus ; tu m’as bien l’air d’un fin-connaisseur ; ta candeur affichée n’est qu’un masque ; ou bien ou bien ton cas est grave.

     
  16. Revizor

    Je note avec plaisir que notre ami Lavus fait quelques progrès : il a maintenant rédigé 3 posts de suite sans injures scatologiques !

    Enfin bon, il reste bien sûr quelques problèmes plutôt lourds… Notamment celui-ci : il n’arrive à « s’exprimer » que par un alignement d’invectives totalement décousues et absolument incompréhensibles (on croit juste saisir qu’il n’aime toujours pas les américains et les méchants de la CIA)

     
  17. Sclavus

    Je savais déjà que ma façon de m’exprimer n’etait pas à la portée de compréhension des lopettes ; inutile de le signaler.
    L’univers mental des lopettes, en dehors de la dialectique dominant / dominé, ne connais rien d’autre.
    En prison – parait-il – le rôle de la femme est dévolu aux maquereaux ; pas aux braqueurs ; pas aux escrocs ou dieu sait quel autres prévenus.
    Incapables d’avoir des rapports d’égal à égal ils s’accommodent parfaitement de ce rôle.
    Leur longue expérience de domination des femmes grâce auxquelles ils mènent leur vie de parasites professionnels, les ayant préparés aux rôles du dominé.
    En géopolitique c’est plus ou moins la même chose.

     
  18. Sclavus

    Et hop, une jolie friandise pour nos camarades Revizor & Didier.
    J’attirerais attention de tous les lecteurs du blog sur le cadrage – large à très large – de cette vidéo ; inutile d’user et abuser de plans sérés pour faire croire aux ploucs que la foule était plus importante qu’en vérité ; l’astuce permanente des médias occidentaux quand ils parlent de Kasparov et d’autres marchands de chameaux.
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=video%20of%20130%2C000-strong%20pro-putin%20rally%20in%20moscow%20&source=web&cd=1&ved=0CCgQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9Ticlo5SbjA&ei=iEFGT-_JIsWy8gP18a2qDg&usg=AFQjCNF-hkAK9Fir3ATxZRIbkun4haVEfw&cad=rja

     
  19. Anonymous

    Sclavus,

    pour une fois on est d’accord, le consumerisme a l’americaine, s’il se poursuit, conduira le monde a la catastrophe. Mais je ne crois pas que la Russie soit prete a proposer une alternative a ce modele qu’elle reve d’imiter. Petrole et gaz sont les deux mamelles de l’economie du pays, et sa reindustrialisation est une priorite nationale: pour la lutte contre le rechauffement climatique et le developpement durable, il faudra attendre un peu, voyez d’ailleurs comme les Russes protestent energiquement contre le projet europeen d’introduire l’aviation dans le calcul des emissions de CO2.

    Ce qui s’est passe dans les annees 90 est la consequence de l’effondrement d’un systeme sur lui-meme: ce ne sont pas les Americains ou les Europeens qui ont ruine le pays mais ses habitants eux-meme, ou plutot les barons rouges,komsomols ambitieux et tchekistes au chomage qui ont mis le pays en coupe reglee. Que des affairistes du monde entier leur aient prete main-forte ne signifie pas qu’ils aient tire toutes les ficelles. D’ailleurs, bizarrement, aucune grande entreprise russe n’est passee dans des mains etrangeres ces annees, ce qui est une reussite d’Eltsine, qui n’a pas brade le pays a l’etranger, mais a des oligarques bien de chez lui.

    Sur la Yougoslavie je n’ai effectivement pas besoin de cours, j’ai assez etudie l’histoire de ce pays pour avoir mon opinion. Le Kosovo comme etat mafieux ne me plait pas, mais j’ai intellectuellement du mal a admettre que la Serbie puisse revendiquer un territoire ou sa population est marginale, et ce depuis longtemps.

    Enfin, oui, je ne nie pas la presence de 100 000 personnes au moins a la manifestation d’aujourd’hui. En faisant venir des trains entiers vers Moscou, pas etonnant (
    http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/02/22_a_4009965.shtml ) . J’ai des amis qui ont du aller a Poklonnaya Gora, toute une societe de 1 500 employes a ete mobilisee pour s’y rendre faire la claque.

    Didier

     
  20. Sclavus

    Bon Didier,
    Inutile de poursuivre ce dialogue des sourds ; car apparemment tu crois a ce que tu dis.
    Nous ne fonctionnons pas avec les mêmes valeurs ; nous ne reconnaissons pas les mêmes arguments — ou du moins n’accordons pas le même poids a ceux-ci.
    Deux parfaits exemples d’ennemis idéologiques ; des astuces du genre quota du CO2 doivent valoir celles sur les CFC dans les années 80 ; ou celles du loup dans la fable d’Esope quand il reproche a l’agneau de salir la source.
    J’attirerais quand même ton attention sur les auteurs comme Eric Laurent, Peter Dale Scott, John Perkins, Emanuel Todd, Frederique Lordon… Auteurs factuels et juste.
    Toute ta prose pour l’instant ne me donne qu’une seule image: Celle d’un abonné au Monde depuis le début des années 90 ; mais puisque tu crois a ce que tu dis…
    Mais, quand même il vous faudra tôt ou tard — a l’instar de vos illustres prédécesseurs du bloc communiste — accepter que votre modèle n’ a aucun avenir et reconnaître la défaite ; j’avoues que ceux d’Union soviétique ont étés exemplaires: Nul 
Iraq, nulle Libye, nulle Yougoslavie, nulle Syrie, nul Iran etc. ces gens n’ont mis en place afin de faire durer un peu plus leur survie.

     
  21. Anonymous

    Puis il y a maintenant cette fameuse histoire de la vidéo censurée par Youtube (lire en fait « le Département d’Etat »…) à 550 000 vues… Bon, la vidéo on peut toujours la voir sur Youtube (cherchez Россия без Путина Welcome to hell*) , elle est maintenant soumise à une limite d’age -ce qui ne parait pas aberrant vu le niveau de propagande du chef d’œuvre : pas de censure du tout donc … ouf ! Le nombre de vues affiché est de 12 500 et elle a cartonné à 1000 / 2000 vues par jour – beaucoup moins maintenant (notre ami Sculus a du se la passer en boucle). Bizarre pour un truc qui a fait 550 mille vues début février

    —>
    http://www.lexpress.fr/actualite/monde/la-russie-sans-poutine-serait-une-russie-sans-avenir_1087218.html

    LOL plus de 700.000 vues…

     
  22. Sclavus

    Pas vu votre video ; et je m’en tape.
    Ton vomi n’a pas de prise sur moi ; arguments ; arguments mon petit gars ; et pas le charabia des multinationales de propagande et de l’arnaque.
    Petit a petit vous voila obliges de faire les poches de vos voisins ; ou des membres de votre propre famille car le monde a fini par comprendre vos singeries de voyous.

     
  23. Alexandre LATSA

    Sclavus mais non la video va dans le sens de ce qu’on dit, revizor pretendait qu’il etait impossible qu’elle atteigne 500 000 or elle est deja a 700 000

     
  24. Sclavus

    T’inquiètes Alexandre ; j’avais compris.
    Mais c’était par rapport a sa boutade.
    Et puis le lien qu’il proposait c’était l’Express… c’est tellement digne de foi qu’il faut les lire par antiphrase ; donc je risque pas d’y aller.

     
  25. Thomas Béguin

    Eh bien les médias russes n’ont pas fini de faire parler d’eux on dirait. Décidément ils sèment la polémique ici et là dans les journaux dans les médias (occidentaux) et sur les blogs.

    A propos de blog et de médias russe, je me permet de vous indiquer un panorama des médias russe avec les liens vers télévisions, journaux, radios et géants du web russe, ici http://russie.fr/medias-russes

    A+ et merci Alexandre pour cette cartographie fort intéressante.

     

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